ทดสอบครับ post ไม่ได้มานานแล้ว
« « Prev : ทราย..
Next : ….ตามหาส่วนที่ขาดหายไป » »
อ้าวได้แล้ว Post ได้แล้ว ตอนนี้ผมมาอยู่กับเปลี่ยนที่หงสาครับ หนาวสะเด็ดญาติเลยครับ ผม Post มาหลายวันตั้งแต่ก่อนมาลาวแล้ว ไม่ได้เลย คิดว่าระบบของผมคงมีปัญหาเลย ทำเฉยๆไว้เพราะงานยุ่งๆ วันนี่้ ลองใหม่ ได้แล้ว ดีใจครับ
ผมก็อ่านได้ครับ แสดงว่าลาวเป็นสมาชิกโลกสากล (อันน่าสพรึงกลัว) ได้แล้วใช่ไหมครับ หึหึ
ว่าแต่ว่า “หงสา” มีความหมายว่าอะไรครับ เกี่ยวข้องกับ หงสาวดี ในพม่าอย่างไร
ยัง แม่ฮ่องสอน ที่ผมยังสงสัยมาทุกวันนี้ แม้จะมีคำอธิบายให้ความหมายมากหลายก็ยังไม่หายติดใจ
ส่วน เชียงรายนั้น ผมวิเคราะห์ไว้แล้วว่าคือ เชียง”รายา” โดยรายา มาจาก ราชา นั่นเอง (ตามแบบอินโดนีเซีย และแม้ชื่อหมู่บ้านใกล้ตัวเมืองเชียงรายเองก็มีชื่อว่า สุวรรณรายา ) ขุนมังราย ก็ “มังรายา” หรือ ราชาแห่งชาวมัง (ม้ง?) นั่นเอง
เร็วๆ นี้มีทฤษฎีฝรั่งบอกว่าชื่อ อ.สทิงพระ จ.ส่งคล้า ที่ถกเถียงกันมานานนั้น มาจาก สตรึงปุระ (สตรึงเป็นภาษาขอมแปลว่า คลอง ส่วน ปุระ แปลว่า เมือง ที่แผลงมาเป็นบุรี นั่นเอง) …ก็คงต้องเชื่อฝรั่งไปอีกนานเป็นแน่
อาจารย์ผมไม่กล้าตอบเรื่องชื่อหาสา หงสาวดี ครับ แต่เกี่ยวข้องแน่นอน เพราะพม่าเคยรุกไปตีเมืองเหล่านี้ในประวัติศาสตร์ท้องถิ่น ก็มีเรื่องเล่า และหลักฐานบางอย่างครับ อาว์เปลี่ยนจะรู้เรื่องดีกว่าผมครับ
ที่น่าสนใจคือมีสิมที่เก่าแก่มากๆ ที่ผมเขียนบันทึกไปแล้ว และอื่นๆอีก ชนพื้นเมืองส่วนใหญ่เป็นลื้อครับ
อ่านกาพย์จามเทวี คิดว่าพญามังรายน่าจะเป็นมอญมากกว่าม้ง และไทยลื้อคงมีความสัมพันธ์กับชาวลั๊วะในอดีต อิอิ อ่านนิยายโบราณที่คนเมืองเล่าเป็นซอเป็นค่าว บ่าใช่ฝรั่งบอกค่า
แม่อุ๊ยครับ…คราวก่อนคุยกันก็ว่าคนพื้นเมืองเดิมมี ชาว”มัง” กับชาว “ลั๊ว” ไม่ใช่หรือครับ ส่วนมอญนั้นผมว่าคือพวกเดียวกับขอมนี่แหละ (เพราะภาษาเขียนเหมือนกัน 99%) ที่หาดใหญ่ก็มีร่องรอยขอม (มอญ?) ทั้งภาษาและโบราณคดี
จามนิยายโบราณที่อ่านเร็วๆนี้
พระนางจามเทวีมาจากลพบุรี เป็นมอญ (คนเมืองเรียกพม่าว่า ม่าน) เมื่อขุนหลวงวิรังคะ พระราชาของชาวลั๊วะ (ถิ่นฐานหลังดอยสุเทพ…ประมาณดอยคำ) สิ้นพระชนม์ด้วยการใช้มนต์ของพระนางจามเทวีทำให้พระนางจามเทวีเสียพระทัยว่าเป็นบาปกรรมได้ทำบุญอุทิศส่วนกุศลให้ ทำให้สัมพันธภาพของมอญลำพูนกับชาวลั๊วะยังคงมี และกลืนชาวลั๊วะเข้าเป็นส่วนพลเมืองของลำพูน ภาษาลั๊วะก็สูญหายไป …การขยายตัวของเมืองด้วยประชากร ทำให้ย้ายไปตั้งเมืองชื่อลำปาง แต่ชาวลั๊วะยังคงมีอยู่ในฐานเดิม และยังมีประเพณีเลี้ยงควายให้กับผีปู่แสะย่าแสะอยู่ อาญาจักรมอญลำพูนไพศาลไปทั่วภาคเหนือเพราะมีความฉลาดปราดเปรื่อง รวบเมืองต่างๆไว้ ลำพูนถูกกลืนเมื่อพญามังรายครอบครอง…พญามังรายมีเส้นทางเดินไปเชียงรายผ่านจังหวัดเชียงใหม่ แถวช่องเขาพร้าว เลยคาดเดาว่าพยามังรายน่าจะหมายว่า คือราชาของมอญมากกว่าม้งค่ะ
น่าสนใจครับ
แม่อุ๋ยครับ ถ้าพญามังรายา คือรายาของชาวมอญ ดังนั้นคำว่า มอญ เพี้ยนเป็น มัง ดังนั้น ชาวมัง ที่ครูอึ่งเอ่ยถึง ก็คือ ชาวมอญ ใช่ไหมเอ่ย
บ้างก็ว่า เม็งรายา นะครับ
อาจารย์มีเวลาอ่านนิยายไหมละคะ จะได้ส่งไปให้อ่าน(และวิเคราะห์เอง) เกร็ดประวัติศาสตร์จากนิยายมีรายละเอียดมากค่ะ
Anti-spam word: (Required)* To prove you're a person (not a spam script), type the security word shown in the picture. Click on the picture to hear an audio file of the word.
บัญชีผู้ใช้:
รหัสผ่าน:
Remember me
9 ความคิดเห็น
อ้าวได้แล้ว Post ได้แล้ว ตอนนี้ผมมาอยู่กับเปลี่ยนที่หงสาครับ หนาวสะเด็ดญาติเลยครับ
ผม Post มาหลายวันตั้งแต่ก่อนมาลาวแล้ว ไม่ได้เลย คิดว่าระบบของผมคงมีปัญหาเลย ทำเฉยๆไว้เพราะงานยุ่งๆ วันนี่้ ลองใหม่ ได้แล้ว ดีใจครับ
ผมก็อ่านได้ครับ แสดงว่าลาวเป็นสมาชิกโลกสากล (อันน่าสพรึงกลัว) ได้แล้วใช่ไหมครับ หึหึ
ว่าแต่ว่า “หงสา” มีความหมายว่าอะไรครับ เกี่ยวข้องกับ หงสาวดี ในพม่าอย่างไร
ยัง แม่ฮ่องสอน ที่ผมยังสงสัยมาทุกวันนี้ แม้จะมีคำอธิบายให้ความหมายมากหลายก็ยังไม่หายติดใจ
ส่วน เชียงรายนั้น ผมวิเคราะห์ไว้แล้วว่าคือ เชียง”รายา” โดยรายา มาจาก ราชา นั่นเอง (ตามแบบอินโดนีเซีย และแม้ชื่อหมู่บ้านใกล้ตัวเมืองเชียงรายเองก็มีชื่อว่า สุวรรณรายา ) ขุนมังราย ก็ “มังรายา” หรือ ราชาแห่งชาวมัง (ม้ง?) นั่นเอง
เร็วๆ นี้มีทฤษฎีฝรั่งบอกว่าชื่อ อ.สทิงพระ จ.ส่งคล้า ที่ถกเถียงกันมานานนั้น มาจาก สตรึงปุระ (สตรึงเป็นภาษาขอมแปลว่า คลอง ส่วน ปุระ แปลว่า เมือง ที่แผลงมาเป็นบุรี นั่นเอง) …ก็คงต้องเชื่อฝรั่งไปอีกนานเป็นแน่
อาจารย์ผมไม่กล้าตอบเรื่องชื่อหาสา หงสาวดี ครับ แต่เกี่ยวข้องแน่นอน เพราะพม่าเคยรุกไปตีเมืองเหล่านี้ในประวัติศาสตร์ท้องถิ่น ก็มีเรื่องเล่า และหลักฐานบางอย่างครับ อาว์เปลี่ยนจะรู้เรื่องดีกว่าผมครับ
ที่น่าสนใจคือมีสิมที่เก่าแก่มากๆ ที่ผมเขียนบันทึกไปแล้ว และอื่นๆอีก ชนพื้นเมืองส่วนใหญ่เป็นลื้อครับ
อ่านกาพย์จามเทวี คิดว่าพญามังรายน่าจะเป็นมอญมากกว่าม้ง และไทยลื้อคงมีความสัมพันธ์กับชาวลั๊วะในอดีต อิอิ อ่านนิยายโบราณที่คนเมืองเล่าเป็นซอเป็นค่าว บ่าใช่ฝรั่งบอกค่า
แม่อุ๊ยครับ…คราวก่อนคุยกันก็ว่าคนพื้นเมืองเดิมมี ชาว”มัง” กับชาว “ลั๊ว” ไม่ใช่หรือครับ ส่วนมอญนั้นผมว่าคือพวกเดียวกับขอมนี่แหละ (เพราะภาษาเขียนเหมือนกัน 99%) ที่หาดใหญ่ก็มีร่องรอยขอม (มอญ?) ทั้งภาษาและโบราณคดี
จามนิยายโบราณที่อ่านเร็วๆนี้
พระนางจามเทวีมาจากลพบุรี เป็นมอญ (คนเมืองเรียกพม่าว่า ม่าน)
เมื่อขุนหลวงวิรังคะ พระราชาของชาวลั๊วะ (ถิ่นฐานหลังดอยสุเทพ…ประมาณดอยคำ) สิ้นพระชนม์ด้วยการใช้มนต์ของพระนางจามเทวีทำให้พระนางจามเทวีเสียพระทัยว่าเป็นบาปกรรมได้ทำบุญอุทิศส่วนกุศลให้ ทำให้สัมพันธภาพของมอญลำพูนกับชาวลั๊วะยังคงมี และกลืนชาวลั๊วะเข้าเป็นส่วนพลเมืองของลำพูน ภาษาลั๊วะก็สูญหายไป …การขยายตัวของเมืองด้วยประชากร ทำให้ย้ายไปตั้งเมืองชื่อลำปาง
แต่ชาวลั๊วะยังคงมีอยู่ในฐานเดิม และยังมีประเพณีเลี้ยงควายให้กับผีปู่แสะย่าแสะอยู่
อาญาจักรมอญลำพูนไพศาลไปทั่วภาคเหนือเพราะมีความฉลาดปราดเปรื่อง รวบเมืองต่างๆไว้
ลำพูนถูกกลืนเมื่อพญามังรายครอบครอง…พญามังรายมีเส้นทางเดินไปเชียงรายผ่านจังหวัดเชียงใหม่ แถวช่องเขาพร้าว
เลยคาดเดาว่าพยามังรายน่าจะหมายว่า คือราชาของมอญมากกว่าม้งค่ะ
น่าสนใจครับ
แม่อุ๋ยครับ ถ้าพญามังรายา คือรายาของชาวมอญ ดังนั้นคำว่า มอญ เพี้ยนเป็น มัง ดังนั้น ชาวมัง ที่ครูอึ่งเอ่ยถึง ก็คือ ชาวมอญ ใช่ไหมเอ่ย
บ้างก็ว่า เม็งรายา นะครับ
อาจารย์มีเวลาอ่านนิยายไหมละคะ จะได้ส่งไปให้อ่าน(และวิเคราะห์เอง) เกร็ดประวัติศาสตร์จากนิยายมีรายละเอียดมากค่ะ